Wyjątkowo zamiast kolejnego tekstu własnego -
poprzestaję na linku do raportu "Przyczyny niesłusznych skazań w Polsce", opublikowanego
dziś (9.07.2012) przez Forum Obywatelskiego Rozwoju.
Trybunał Obywatelski 9 lipca 12:33 Nie wiem czemu i komu służy ten raport. Jesteśmy rozczarowani-zrozumiałe. Ale proszę wziąć pod uwagę kilka czynników: “…Na użytek niniejszej publikacji wykonaliśmy badania akt postępowań sądowych w sprawach karnych. Szczegółowej analizie poddaliśmy sprawy rozpoznane w latach 2007–2009 przez sądy rejonowe i sądy okręgowe z obszaru właściwości Sądu Apelacyjnego w Poznaniu (z uwzględnieniem tego Sądu)126. Katalog obejmuje dwie kategorie spraw, tj.: 1. sprawy, w których Sąd Najwyższy w trybie kasacji uchylił wyroki sądów i uniewinnił oskarżonego, umorzył postępowanie albo przekazał sprawę właściwemu sądowi do ponownego rozpoznania; 2. sprawy, w których na skutek wznowienia postępowania odpowiedni sąd uchylił zaskarżone wyroki sądów i uniewinnił oskarżonego, umorzył postępowanie albo przekazał sprawę właściwemu sądowi do ponownego rozpoznania…” cyt z Raportu
A więc badania dotyczyły tylko spraw, w których sądy SAME przyznały się do „błędów“ Z 89 spraw badanych 49 to niewinnie skazani. Moim zdaniem jest to wynik porażający.
Jak takie badania miałyby wyglądać, aby stwierdzić faktyczną ilość skazanych niewinnie w obszarze właściwości Apelacji Poznańskiej? Badacze musieliby przestudiować akta wszystkich spraw wszystkich sądów rejonowych i okręgowych w tym obszarze – przyjmując, że będą badać jakiś okres – np roku czy pół roku. 2 facetów nie mialoby mocy przerobowych aby to uczynić. I ocenialiby orzeczenia sądow, a to może tylko sąd wyższej instancji, Tak więc zaden sąd nie udostępniłby im wszystkich akt do badania. Suma sumarum jak by nie patrzeć doopa z tyłu.
Tylko tego typu badania, jakie przeprowadzili, są zgodne z przepisami prawa i tylko na takie mogli uzyskać zgodę.
Oczywiście zgadzam się, że nawet w tak ograniczoym zakresie badania, powinny skutkować mocnymi i definitywnymi wnioskami co do przyczyn tego stanu, a nie międleniem banałów.
No ale na takie wnioski może pozwolić sobie niezależny badacz, a nie pracownik naukowy UW. Ale niezależny badacz nie otrzymałby wglądu do akt spraw – ponieważ z jawnościa u nas mocno na bakier, a więc nawet takiego raportu nie mielibyśmy. Wniosek - na takie badania nie ma szans przez naukowców związanych z uczelniami.
Jedyne wyjście, to znaleźć naukowca, który wykona taką robotę na podstawie dokumentacji faktycznie niewinnie skazanych ( takimi dokumentacjami dysponują stowarzszenia walczące z bezprawiem) – których wyroki w kontroli apelacyjnej i w kasacji zostały uznane za prawidłowe.
Moim zdaniem abstrahując od jakości pracy sądów I instancji, tragedią jest fakt, że lwia większość apelacji i kasacji – pomimo oczywistych „błędów“ sądów ^inastancji – jest nieuznawanych. Poniżej podaję link do takiej kasacji – gdzie „ błędy“ sędziów sa oczywiste dla 14 latka, który przeczytał te wywody. Innymi słowy kontrola wyroków przez wyżsża instancję to WIELKA FIKCJA.
http://faxe1.blogspot.ca/2012/01/kasacja-oczywiscie-bezzasadna-cz-i.html i następne z tego cyklu – Kasacja oczywiście bezzasadna.
Alicja Łakomska 9 lipca 08:02 No,właśnie, jakoś dziwnie temat korupcji i zmowy urzędniczej jest przemilczany, a to przecież główny winowajca bezprawia w Polsce Więc czemu ten raport służy?
Jerzy Jachnik 9 lipca 07:13 Niech sobie uczestnicy FOR i Ci badacze przeczytają komentarze na onecie: http://wiadomosci.onet.pl/kraj/polscy-sedziowie-myla-sie-na-potege,1,5183465,wiadomosc.html#.T_qIKxK52ac.facebook
Jerzy Jachnik 9 lipca 06:46 Jestem rozczarowany dzisiejszym raportem Forum Obywatelskiego Rozwoju. Duży rozgłos, miejsce forum na Uniwersytecie Warszawskim i jaki efekt? Poniżej ustalenia badań: 1. "Wbrew obiegowym opiniom nie stwierdzono, aby pomyłki sądowe w przeważającej części związane były z mankamentami postępowania dowodowego (np. nieprzeprowadzenie dowodów istotnych dla sprawy)" - to przecież ignorowanie dowodów jest główną przyczyną błędnych wyroków 2. "Ku zaskoczeniu autorów raportu, zdecydowana większość przypadków niesłusznych skazań została wykryta i usunięta w wyniku postępowania kasacyjnego, a nie wznowieniowego, które powszechnie utożsamiane jest właśnie jako to, które służy korekcie pomyłek sądowych." - to już chyba żart. 3. "Gdyby pokusić się o próbę wskazania jednej głównej przyczyny pomyłek sądowych skutkujących niesłusznym skazaniem, to w pierwszej kolejności należałoby wskazać na niekompetencję po stronie profesjonalnych uczestników postępowania. Oczywiście ujawnione przypadki naruszeń prawa, które doprowadziły do stwierdzenia niesłusznego skazania nie świadczą o całym środowisku sędziów, adwokatów czy prokuratorów. Mimo wszystko, wskazują one, że profesjonaliści mylą się niekiedy w sposób niedopuszczalny. Jako przykład posłużyć mogą przypadki:
- wymierzenia kary powyżej ustawowego zagrożenia za przypisane przestępstwo, - pociągnięcia do odpowiedzialności karnej, podczas gdy zarzucany czyn stanowił wykroczenie albo sprawca powinien odpowiadać jako nieletni, - błędnej interpretacji przepisów prawa, abstrahującej od wypracowanego orzecznictwa.
TAKIE WNIOSKI ŚWIADCZĄ O CAŁKOWITEJ IGNORANCI BADACZY> WG NAS MAJĄ POKAZAĆ ŻE Z BEZPRAWIEM W POLSCE NIE JEST WCALE TAK ŹLE. TOJEST OBŁUDA.
Jerzy Jachnik 9 lipca 14:10 A nowy kpk jeszcze tą sytuację pogorszy. Historia komentarzy
Trybunał Obywatelski 9 lipca 13:39 Jezeli kontrola wyroków przez wyższą instancję to wielka fikcja to ten raport opiearając się na badaniu nielicznych UDANYCH odwołań, tych szcześliwców którym się udało w tej ruskiej ruletce zwanej APELACJĄ I KASACJĄ jest w sposób oczywisty oceną małego wycinka problemu.
Trybunał Obywatelski Co więc robić? To kwadratura koła. Rozmawiałam z osobą dość "ważną"w HFPC. Oni uważają Niepokonanych i wszystkie inne stowarzyszenia walczące z bezprawiem za oszołomów i nawet nie interesuja się specjalnie działaniami tychże. Uważają, że tylko takie organizacje jak ich mają szanse coś zmienić. Vide olali zaproszenie Niepokonanych na Kongres. 2 godz. temu ·
przekopiowane z facebook - TO reprezentowała Faxe http://www.facebook.com/groups/niepokonani/permalink/264198160347607/
Trybunał Obywatelski 9 lipca 12:33
OdpowiedzUsuńNie wiem czemu i komu służy ten raport.
Jesteśmy rozczarowani-zrozumiałe.
Ale proszę wziąć pod uwagę kilka czynników:
“…Na użytek niniejszej publikacji wykonaliśmy badania akt postępowań sądowych w sprawach karnych. Szczegółowej analizie poddaliśmy sprawy rozpoznane w latach 2007–2009 przez sądy rejonowe i sądy okręgowe z obszaru właściwości Sądu Apelacyjnego w Poznaniu (z uwzględnieniem tego Sądu)126. Katalog obejmuje dwie kategorie spraw, tj.:
1. sprawy, w których Sąd Najwyższy w trybie kasacji uchylił wyroki sądów i uniewinnił oskarżonego, umorzył postępowanie albo przekazał sprawę właściwemu sądowi do ponownego rozpoznania;
2. sprawy, w których na skutek wznowienia postępowania odpowiedni sąd uchylił zaskarżone wyroki sądów i uniewinnił oskarżonego, umorzył postępowanie albo przekazał sprawę właściwemu sądowi do ponownego rozpoznania…” cyt z Raportu
A więc badania dotyczyły tylko spraw, w których sądy SAME przyznały się do „błędów“ Z 89 spraw badanych 49 to niewinnie skazani. Moim zdaniem jest to wynik porażający.
Jak takie badania miałyby wyglądać, aby stwierdzić faktyczną ilość skazanych niewinnie w obszarze właściwości Apelacji Poznańskiej?
Badacze musieliby przestudiować akta wszystkich spraw wszystkich sądów rejonowych i okręgowych w tym obszarze – przyjmując, że będą badać jakiś okres – np roku czy pół roku. 2 facetów nie mialoby mocy przerobowych aby to uczynić.
I ocenialiby orzeczenia sądow, a to może tylko sąd wyższej instancji, Tak więc zaden sąd nie udostępniłby im wszystkich akt do badania.
Suma sumarum jak by nie patrzeć doopa z tyłu.
Tylko tego typu badania, jakie przeprowadzili, są zgodne z przepisami prawa i tylko na takie mogli uzyskać zgodę.
Oczywiście zgadzam się, że nawet w tak ograniczoym zakresie badania, powinny skutkować mocnymi i definitywnymi wnioskami co do przyczyn tego stanu, a nie międleniem banałów.
No ale na takie wnioski może pozwolić sobie niezależny badacz, a nie pracownik naukowy UW.
Ale niezależny badacz nie otrzymałby wglądu do akt spraw – ponieważ z jawnościa u nas mocno na bakier, a więc nawet takiego raportu nie mielibyśmy.
Wniosek - na takie badania nie ma szans przez naukowców związanych z uczelniami.
Jedyne wyjście, to znaleźć naukowca, który wykona taką robotę na podstawie dokumentacji faktycznie niewinnie skazanych ( takimi dokumentacjami dysponują stowarzszenia walczące z bezprawiem) – których wyroki w kontroli apelacyjnej i w kasacji zostały uznane za prawidłowe.
Moim zdaniem abstrahując od jakości pracy sądów I instancji, tragedią jest fakt, że lwia większość apelacji i kasacji – pomimo oczywistych „błędów“ sądów ^inastancji – jest nieuznawanych. Poniżej podaję link do takiej kasacji – gdzie „ błędy“ sędziów sa oczywiste dla 14 latka, który przeczytał te wywody. Innymi słowy kontrola wyroków przez wyżsża instancję to WIELKA FIKCJA.
http://faxe1.blogspot.ca/2012/01/kasacja-oczywiscie-bezzasadna-cz-i.html
i następne z tego cyklu – Kasacja oczywiście bezzasadna.
Alicja Łakomska 9 lipca 08:02
No,właśnie, jakoś dziwnie temat korupcji i zmowy urzędniczej jest przemilczany, a to przecież główny winowajca bezprawia w Polsce Więc czemu ten raport służy?
Jerzy Jachnik 9 lipca 07:13
Niech sobie uczestnicy FOR i Ci badacze przeczytają komentarze na onecie: http://wiadomosci.onet.pl/kraj/polscy-sedziowie-myla-sie-na-potege,1,5183465,wiadomosc.html#.T_qIKxK52ac.facebook
J
Jerzy Jachnik
OdpowiedzUsuń9 lipca 06:46
Jestem rozczarowany dzisiejszym raportem Forum Obywatelskiego Rozwoju. Duży rozgłos, miejsce forum na Uniwersytecie Warszawskim i jaki efekt? Poniżej ustalenia badań:
1. "Wbrew obiegowym opiniom nie stwierdzono, aby pomyłki sądowe w przeważającej części związane były z mankamentami postępowania dowodowego (np. nieprzeprowadzenie dowodów istotnych dla sprawy)" - to przecież ignorowanie dowodów jest główną przyczyną błędnych wyroków
2. "Ku zaskoczeniu autorów raportu, zdecydowana większość przypadków niesłusznych skazań została wykryta i usunięta w wyniku postępowania kasacyjnego, a nie wznowieniowego, które powszechnie utożsamiane jest właśnie jako to, które służy korekcie pomyłek sądowych." - to już chyba żart.
3. "Gdyby pokusić się o próbę wskazania jednej głównej przyczyny pomyłek sądowych skutkujących niesłusznym skazaniem, to w pierwszej kolejności należałoby wskazać na niekompetencję po stronie profesjonalnych uczestników postępowania. Oczywiście ujawnione przypadki naruszeń prawa, które doprowadziły do stwierdzenia niesłusznego skazania nie świadczą o całym środowisku sędziów, adwokatów czy prokuratorów. Mimo wszystko, wskazują one, że profesjonaliści mylą się niekiedy w sposób niedopuszczalny. Jako przykład posłużyć mogą przypadki:
- wymierzenia kary powyżej ustawowego zagrożenia za przypisane przestępstwo,
- pociągnięcia do odpowiedzialności karnej, podczas gdy zarzucany czyn stanowił wykroczenie albo sprawca powinien odpowiadać jako nieletni,
- błędnej interpretacji przepisów prawa, abstrahującej od wypracowanego orzecznictwa.
TAKIE WNIOSKI ŚWIADCZĄ O CAŁKOWITEJ IGNORANCI BADACZY> WG NAS MAJĄ POKAZAĆ ŻE Z BEZPRAWIEM W POLSCE NIE JEST WCALE TAK ŹLE. TOJEST OBŁUDA.
Jerzy Jachnik 9 lipca 14:10
OdpowiedzUsuńA nowy kpk jeszcze tą sytuację pogorszy.
Historia komentarzy
Trybunał Obywatelski 9 lipca 13:39
Jezeli kontrola wyroków przez wyższą instancję to wielka fikcja to ten raport opiearając się na badaniu nielicznych UDANYCH odwołań, tych szcześliwców którym się udało w tej ruskiej ruletce zwanej APELACJĄ I KASACJĄ jest w sposób oczywisty oceną małego wycinka problemu.
Trybunał Obywatelski
OdpowiedzUsuńCo więc robić? To kwadratura koła. Rozmawiałam z osobą dość "ważną"w HFPC. Oni uważają Niepokonanych i wszystkie inne stowarzyszenia walczące z bezprawiem za oszołomów i nawet nie interesuja się specjalnie działaniami tychże. Uważają, że tylko takie organizacje jak ich mają szanse coś zmienić. Vide olali zaproszenie Niepokonanych na Kongres.
2 godz. temu ·
przekopiowane z facebook - TO reprezentowała Faxe
http://www.facebook.com/groups/niepokonani/permalink/264198160347607/
Faxe